来到蒋中正那间办公室，苏凡不禁笑了，对他说：“和你们相比，蒋总统可怜死了，办公室才这么大点。”

“死丫头，你这思想不对头，别忘了你也是党员！”他捏捏她的鼻尖，低声道。

“实话实说也不行啊！”她挽着他的手，不停地摇晃着。

“你不看看人家总统有多大的后花园，现在谁敢在办公的地方有这么大的花园？时代不同了，你可不能穿越时空来做对比，明白吗？”他说道。

“而且，你看看人家的会议室，也”她低声说。

“好了好了，你是中纪委的？”他低声打断她的话，道，“可千万不能说这种孩子气的话，懂吗？会惹来麻烦的！”

她点头。

的确，时代不同了，什么都不能拿来比。

他说的对，这是个利益交织的时代，和过去，似乎一样，又似乎不一样。

“不过，我觉得你说的也不对啊！”在离开总统府，返回酒店的路上，苏凡坐在副驾驶位，道。

“哪里不对？”他看了她一眼，问。

“古人都说，天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。说明从古到今都是一样的，古今一理。你为什么说现在是个利益”她问。

“知道为什么民国时期的政党和现在的政党变得不同了吗？”他说。

她摇头。

“民国时期，那是夺天下的时候，用现在的话说就是在野党。在野党和执政党立场不同，或者说，做在野党比执政更容易些，两个位置考虑的事情不同。在野党的目标就是夺取执政权，执政党的目标就是要维护执政地位，在野党做事也很简单，凡是执政党要做的就反对，批评别人和自己想办法做事相比，还是批评别人比较容易，你说呢？”他说，她点头，认真地望着他。

“可是，一旦做到了执政的位置上，就要想着如何保住现在的位置，所有的出发点就是稳固政权。所以，当初夺天下做在野党的时候，还有一个理想在，有一群拥有理想的人在支撑。可是，换了身份，就需要不同的人来做事了，就不需要理想了，要考虑更多的现实问题。为什么说我们现在不停地反腐反腐，却让人感觉越反越腐呢？”他看了她一眼，接着说，“其实还是利益问题。现在国家的财富越来越多，而我们的权利却那么集中。当一个普通人看着自己眼前有一大堆数不清的金币的时候，他的脑子里还能有什么？当他的手一挥，就能够让别人拿到很多钱的时候，他就会想，为什么我要让别人发财而自己独守清贫拿着这点工资养活家人呢？他这么一想，然后环境再一怂恿，你说，就是佛祖来做官，也不一定可以做到清净的！何况是我们这些凡人！”

“这可不可以理解为狡辩之词？”她问。

“你可以这样认为。可是，这是问题的根源。当政党的地位从在野党变成执政党的时候，有些东西也需要改变，而我们这么多年并没有变，问题才会这么多。”他望着前方，道。

车子停在车流之中，车里面充斥着空调的凉风。

“什么需要改变？”她问。

“政党的思想！”他的回答很肯定。

思想？

尽管是在南京这远离云城的地方，霍漱清还是戴着太阳镜，毕竟，现在这个世界太小，走到哪里难免会碰上认识他的人。

逛完夫子庙一带，两个人便去了中山陵。

若论旅游，南京有许多的景点，可苏凡似乎唯一坚持要去的就是这里。

甬道两边的绿树参天，在炎热的夏日让人感觉一片凉爽。

即便不是黄金周，可是中山陵的游客依旧不减。

“能跟我说说为什么非要来这里？南京城那么多可参观的地方，你怎么”两个人并排走在那无边际的台阶上，他突然问了句。

苏凡撑着阳伞，停下脚步，喘着气。昨晚那么激烈的运动之后来爬台阶，的确不是明智之举。

“近代以来，你最崇拜的政治家有谁呢？我最崇拜的是中山先生和拉宾总理！”她从包里掏出一瓶矿泉水喝了一口，他接了过去。

“哦？为什么是这两位？”他喝了口水，透过太阳镜看着她。

“呃，中山先生能为了共和而甘愿放弃国家元首的位置，拉宾总理为了两个民族的长久和平而甘愿放弃自己浴血奋战占领的土地，作为政治家来说，他们两位的胸襟实在不是其他人可以匹敌的！”她认真地说。

他想了想，却道：“可是，他们两位的下场都可以说是很遗憾！”

她点头，叹了口气。

“那你是怎么看待呢？”她问。

“我？我只是觉得像他们一样有理想的政治家，在这个时代，特别是我们这个国家，很难存在。他们的行为，可以说是有点，呃，不负责吧！”他手上拿着矿泉水瓶，一步步走上台阶。

“不负责？”她惊讶道，“为什么这么说？”

“就拿中山先生来说，他放弃了共和的成果，把国家的政权交给了袁世凯那样一个大军阀。其实，他也是被迫那样做的，在那个年代，手上没有兵，什么都是白搭，做了元首也不过是个光杆司令。可是呢，他把统治权交给袁世凯，让许多对共和抱有梦想的跟随着失去了希望。这也是后来国家混乱的一个缘由吧！我想，如果他可以坚持下去的话，也许，我们的近代史会是另外一种写法。他后来还北上和袁世凯谈判，结果在北京去世，让人扼腕。他的去世，可以说是中国共和之梦破碎的开始！不过呢，评价个人的话，我认为，从根本上来说，中山先生是个理想主义者，他的理想境界太高，让他缺乏强有力的政治手腕。如果说政治家就是玩弄权术的一群人的话，中山先生显然不是个合格的政治家！但他是位领袖！”

苏凡点头，道：“的确，论手段的话，中山先生明显不如后辈。但是，我想，这也和当时的环境有关系吧！”

“是，人总是要适应环境的。像他那样的大人物，对时局的把握肯定比一般人要准确，毕竟历史的方向是他们掌控的。可是呢，他做出的决定，让人很是遗憾，所以他终究是个伟大的理想主义者，革命的先贤，只要我们这个民族还在，不管执政者怎么变，中山先生的地位都不会动摇。在那个百废待兴的时代，像他一样的理想主义者很多，尽管他们的理想不一定相同，国家也是混乱不堪，可是，那是一个思想自由的时代”

“那你的意思是，现在的时代不是理想主义者的时代？”她问。

他笑笑，道：“你非要我说一些冒险的话？”

她笑了，看了他一眼。

“时代不同了，现在这个时代太实际，呃，怎么说呢，一切都是从利益出发，不管是什么阶层，大家都是很直白的利益来往。在这个时代谈理想，呃，就显得有点白痴了，因为不管什么理想，最后全都在现实面前萎缩了。”他叹道。

“那你也没有理想吗？”她问。